Перейти к контенту
  • Объявления

    • Admin

      Предупреждение!   25.02.2018

      Уважаемые пользователи! Не начинайте новые беседы в своих (а тем более чужих) старых темах.  Создавайте новые и давайте им понятные названия,  в противном случае ваши сообщения будут удалятся.
vlsh11

Проектирование минидома для дачи. Чердачное перекрытие, стропильная система.

Recommended Posts

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Пытаюсь разработать проект минидома для дачи размером 5 x 5 м. Очень долго определялся с планировочным решением. Наконец удалось свои хотелки вписать в размеры 5 на 5.

Но у меня вызывает затруднение спроектировать чердачное перекрытие: 1. как выложить балки перекрытия, на какие стены можно опереться? 2. Куда потом опирать коньковый прогон? Можно ли как-то положить балки перпендикулярно стенам, а коньковый прогон опереть на балки через стойки, но не над самой стеной (чуть в сторону)? 3. Может планировка не имеет права на жизнь? :(

Еще трудность в том, что пиломатериал только 4м. Длинее у нас к сожалению не пилят :(

Чердак планирую делать холодным. Крыша двухскатная. Хотелось бы еще реализовать подстропильные балки с выносом в сторону входа на 1м.

Эскизы планировки прилагаю.

Эскиз планировки1.jpg

Эскиз планировки3.jpg

Эскиз планировки6.jpg

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, vlsh11 сказал:

Хотелось бы еще реализовать подстропильные балки с выносом в сторону входа на 1м.

если смотреть на первый рисунок, то стена слева и справа будут фронтонами, а скат опираться на нижнюю и верхнюю стены?То есть на 1м вынести скат, чтобы был навес над входом, а с другой стороны вынос ската стандартных 300-400 мм..... правильно Вас понял?

Конёк разместить по центру дома или по центру кровли (из-за разности длины свесов он будет смещён)?

Планировка отличная.

Какой регион? 

  • Upvote 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
48 минут назад, Алексей Сергеев сказал:

если смотреть на первый рисунок, то стена слева и справа будут фронтонами, а скат опираться на нижнюю и верхнюю стены?То есть на 1м вынести скат, чтобы был навес над входом, а с другой стороны вынос ската стандартных 300-400 мм..... правильно Вас понял?

Конёк разместить по центру дома или по центру кровли (из-за разности длины свесов он будет смещён)?

Планировка отличная.

Какой регион? 

Здравствуйте, Алексей. Спасибо что отозвались. Завтра попробую крышу в эскизе накидать, и выложу.
По первому рисунку левая и правая стороны это свесы (равные). Фронтоны - это верх и низ (вход). Со стороны входа (фронтона) вылет балок на 1м . Конек по центру дома, стороны кровли одинаковые (стандартные). Таким образом планирую двухскатную крышу просто продлить со стороны одного фронтона за счет вылета балок, со стороны другого фронтона - стандартно. О, наверно что-то по типу шале :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

отправьте свои хотелки проектировщикам, они просчитают все нагрузки и выдадут вам чертежи.

Это будет стоить денег, но оно того стоит!!!

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ничего оно не стоит - тут любой человек по сп 31 105 все спроектирует без проблем. тут ни одного сложного узла, требующего отдельного расчета, нет. стойки, перемычки, балки и стропила абсолютно стандартные.

23 часа назад, vlsh11 сказал:

1. как выложить балки перекрытия, на какие стены можно опереться?

очевидно, если фронтоны сверху и снизу на первом плане, то нужно делать несущую стену вдоль конька. балки, соответственно, поперек. в идеале на нее нужно опирать и конек. т.е. с т.з. конструктива оптимально делать эту несущую перегородку по центру. если под планировку не годится, то для более оптимального раскроя подойдут пролеты 2м и 3м. если там что-то среднее, то скорее всего можно без особых проблем опереть конек не на саму перегородку, а на чердачное перекрытие, возможно потребуется просто немного перезаложить сечения балок. ну и если асиметричная двускатная крыша не вариант (когда конек стоит не по центру, а над перегородкой), то это можно обыграть сделав две односкатные разной высоты, но с одним углом наклона. на ютубе можно пример посмотреть на канале архитектор, что-то типа дача за 370 тысяч.

Untitled.png.97a3e0e1cf8798234afbbb9ac59831c1.png

 

если вынос на метр со стороны фронтона с целью накрыть крыльцо или сделать мини террасу, то это не поможет, т.к. высота будет очень большая и минимально косой дождь все равно все замочит. лучше сделать мини свес на уровне чердачного перекрытия.

Изменено пользователем CharAznaburu
  • Upvote 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, CharAznaburu сказал:

ничего оно не стоит - тут любой человек по сп 31 105 все спроектирует без проблем. тут ни одного сложного узла, требующего отдельного расчета, нет. стойки, перемычки, балки и стропила абсолютно стандартные.

очевидно, если фронтоны сверху и снизу на первом плане, то нужно делать несущую стену вдоль конька. балки, соответственно, поперек. в идеале на нее нужно опирать и конек. т.е. с т.з. конструктива оптимально делать эту несущую перегородку по центру. если под планировку не годится, то для более оптимального раскроя подойдут пролеты 2м и 3м. если там что-то среднее, то скорее всего можно без особых проблем опереть конек не на саму перегородку, а на чердачное перекрытие, возможно потребуется просто немного перезаложить сечения балок. ну и если асиметричная двускатная крыша не вариант (когда конек стоит не по центру, а над перегородкой), то это можно обыграть сделав две односкатные разной высоты, но с одним углом наклона. на ютубе можно пример посмотреть на канале архитектор, что-то типа дача за 370 тысяч.

Untitled.png.97a3e0e1cf8798234afbbb9ac59831c1.png

 

если вынос на метр со стороны фронтона с целью накрыть крыльцо или сделать мини террасу, то это не поможет, т.к. высота будет очень большая и минимально косой дождь все равно все замочит. лучше сделать мини свес на уровне чердачного перекрытия.

Спасибо Вам большое за рекомендации. Я Ваши мысли понял. На счет такой крыши со смещением конька мне тоже нравится. Насчет выноса крыши со стороны фронтона - да Вы правы, хочу мини-террасу сделать. А вынос - можно и побольше обыграть.
Уважаемые форумчане? может кому-то не лень будет посмотреть мой эскиз в SketchUp 2016? Там я изобразил свою мысль (планировка, крыша, подстропильные балки) в 3D модели. Так наверно нагляднее будет. Спасибо всем, кто участвует в обсуждении :)
Вот ссылка на архив с моделью: https://yadi.sk/d/izW2QLBd3ThKX4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Лексей Строитель сказал:

отправьте свои хотелки проектировщикам, они просчитают все нагрузки и выдадут вам чертежи.

Это будет стоить денег, но оно того стоит!!!

 

 

Спасибо за совет. Я думаю с расчетами у меня особых проблем не будет, если я буду знать куда правильно положить, и как правильно нагрузку предать. Вот сегодня как раз обзавожусь строительными нормами, Сводами правил, таблицами, снеговыми, ветровыми нагрузками и т.д.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, vlsh11 сказал:

На счет такой крыши со смещением конька мне тоже нравится.

а если сделать кровлю 4-х скатную 

Безымянный.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Алексей Сергеев сказал:

а если сделать кровлю 4-х скатную 

Безымянный.jpg

К сожалению, отдаляет от задуманного.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо всем, кто присоединился к обсуждению данной темы. Ваши идеи натолкнули меня, как мне кажется, на удачное решение:
1. Сделать внутреннюю стенку (от низа до верха (по эскизу)) несущей. На нее поперек опереть балки перекрытия.

2. Крыша двускатная симметричная. Угол наклона примерно 30-33 градуса.

3. Стропильная система без конька (висячие стропила). Если я правильно понимаю, то такую систему можно применять до 6м, а у меня 5м. 

4. Вверху стропила скрепляются фанерными накладками (можно с болтами), снизу стропильная нога запиливается для посадки на верхнюю обвязку стены (как в безраспорной системе).

5.Балки перекрытия будут играть роль стяжки стропил (чтобы стропила не разъезжались в стороны) + ветровой ригель. Плоскости крыши укрепить укосами от горизонтального раскачивания (по принципу как в стене).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
59 минут назад, vlsh11 сказал:

1. Сделать внутреннюю стенку (от низа до верха (по эскизу)) несущей. На нее поперек опереть балки перекрытия.

так она у Вас так и нарисована, эта стена напрашивается быть подпоркой чердачных балок, там доска 150х50 с шагом 600 мм подходит с запасиком, а если доску взять 200х500 (для утепления потолще) то на эти балки можете запросто опирать конёк. Но учтите, что стена в спальне (которая сделана с кучей отверстий для освещения)в таком случае должна собираться по принципу сборки оконных проёмов, т.е. со сдвоенными стойками и перемычкой  из двух досок 150х50 тогда можете смело вэтом пролёте стойки не ставить, а лепить красоту.

 

1 час назад, vlsh11 сказал:

Если я правильно понимаю, то такую систему можно применять до 6м, а у меня 5м. 

тут вопрос только в сечении стропил, балок и снеговой нагрузки ....в случае дома 5х5 такую конструкцию можно смело возводить из доски 150х50 в любом регионе.

Осталось решить только один вопрос,который и был самым главным, как сделать вынос кровли на 1метр.

Лично моё мнение, что если хотите терассу, то нужно делать полноценную терассу нормальной ширины со столбами и обвязками (как показывал на рисунке 4-х скатной кровли...можно и фронтон так выпустить), а если это навесик для входа в дом то полностью согласен с 

23 часа назад, CharAznaburu сказал:

с целью накрыть крыльцо или сделать мини террасу, то это не поможет, т.к. высота будет очень большая и минимально косой дождь все равно все замочит. лучше сделать мини свес на уровне чердачного перекрытия.

     

  • Upvote 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, Алексей Сергеев сказал:

Но учтите, что стена в спальне (которая сделана с кучей отверстий для освещения)в таком случае должна собираться по принципу сборки оконных проёмов, т.е. со сдвоенными стойками и перемычкой  из двух досок 150х50 тогда можете смело вэтом пролёте стойки не ставить, а лепить красоту.

Да, Алексей, Вы правы. По такому принципу и буду собирать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, Алексей Сергеев сказал:

Осталось решить только один вопрос,который и был самым главным, как сделать вынос кровли на 1метр.

Пожалуй все-таки сделаю вынос крыши со стороны входа на 1,5 м. Хотя по предназначению больше все-таки не терраса, а декор :) Да и в намерениях сидеть под выносом в плохую погоду нет. Максимум стул, да крохотный столик. Садовую мебель туда ставить не буду. Для таких целей - беседка :) 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кусок стены у спальни спокойно можно и с обычными стойками сделать, а просветы прямоугольными в виде стеллажа, можно и глухие, и открытые с любой отделкой. стойки там можно плюс минус двигать немного без перемычек всяких. круглые отверстия - это же шутка была? :)

  • Like 1
  • Upvote 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, CharAznaburu сказал:

а просветы прямоугольными в виде стеллажа, можно и глухие, и открытые с любой отделкой.

О! Еще одна хорошая идея! Спасибо :) 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, CharAznaburu сказал:

можно и глухие

у него окон нет в спальне, хочет своеобразное спальня-логово освещённое несколькими солнцами или лунами, короче не лезьте со своими инженерными подходами к архитектурному мышлению:D.

Хотя меня жаба душит так измываться, чтобы испортить замечательный стеллаж (причём возможно двухсторонний полка-в кухне, выше полка в спальне и т.д.).... но это диагноз.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, CharAznaburu сказал:

круглые отверстия - это же шутка была?

Нет, не шутка. Сначала задумывал эту стенку собрать со стойками как обычную, но с разными расстояниями между ними. Дальше принцип формирования окна. Получилось бы в одной стене несколько окошек разного размера. А формирование отверстий - это вопрос отделочного материала. Вообще у меня есть идея эти отверстия наполнить жидким акрилом. А внутри акрила ... пока точно не решил. В общем в акрил будут залиты предметы, скорее всего что-то на тему "Природа". Эко стиль своего видения :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Алексей Сергеев сказал:

Хотя меня жаба душит так измываться, чтобы испортить замечательный стеллаж (причём возможно двухсторонний полка-в кухне, выше полка в спальне и т.д.).... но это диагноз.

Алексей, скорее это практическое мышление, а не диагноз. Я же в данном случае подхожу с точки зрения наиболее приятного время провождения в будущем домике. Больше уделяю внимание пространству, расположению предметов, свету солнца и т.д. :) 
А про стеллаж - это вы про кусок стены возле столешницы на кухне? Вот там точно хорошая идея сделать встроенный стеллаж.
Вообще на ночь глядя столько хороших идей !!!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, vlsh11 сказал:

Вообще на ночь глядя столько хороших идей !!!

народная мудрость говорит об обратном))) 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я имел ввиду, что отверстия в перегородке можно сделать такими же разными и хаотичными, но прямоугольной формы в пределах стоек. это может быть и стеллаж, и чисто декоративные окошки, и что-то среднее. хотя, на самом деле, естественно никакой сложности нет в проеме большего размера с перемычкой.

38eb59893dcb333c436e52b857a25fff.jpg.fe1d83d47a757a80e619033dff71f212.jpg

  • Upvote 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×